Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных  (Прочитано 670505 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Что-то тут такого понаписано немцами: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1652/00000151.jpg

Добрый вечер,

здесь речь идет о попытке бегства, которую заключенный предпринял вскоре после своего прибытия (8.7.43) в Норвегию на строительство северной железной дороги. 17 августа бежал, 19 августа его застрелил уже осведомленный (это я предполагаю) о бегстве патрульный наряд, тело привезли в лагерь и похоронили на лагерном кладбище. Вот что у меня получилось расшифровать.

Der Kgf № 94466 II D seit dem 8.7.43 im Kgf. Lager …..  in Dunderlandsdal (Norwegen), ist am 17.8.43 von einem ….. Kommando oberhalb der 112 ….schnittes der Nordlandbahn entflohen und … von einer sofort ….Streife  am 19.8.43 vorm. 11.30 … 500 m südlich des Kgf. Lagers …., als er nach …. weiter flüchtete …., erschossen, ins Lager … zurückgebracht und am 20.8.43 auf dem Lagerfriedhof beigesetzt.

Остаток текста представляет собой, по моему мнению, информацию, кому и куда доложились о попытке бегства.

С уважением,

Татьяна
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2010, 14:43:31 от Tanjuka »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вычленил в отдельную тему - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7209.0

Здравствуйте. Я и мои земляки составляем книгу памяти нашего сельсовета. Помогите установить судьбу нашего земляка Иванова Василия Леонтьевича, который умер в плену. Это данные по нему в  ОБД:
 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300201494
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300201496

При переводе в названии места  рождения допущена ошибка. Он родился в деревне Русиново , а не Пусиново.
Хотелось бы узнать в каких лагерях он был и где он захоронен?

Записан

Сванидзе Галина

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 847
  • Сванидзе Галина
    • WWW
Спасибо, Юрий Петрович!
Записан
С уважением, Галина Сванидзе

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Юрий Петрович, прошу прощения, опять не могу удержаться, чтобы не влезть с оффтопиком.  Но посмотрите, какой у человека талант! да и тема наша  :)

http://www.youtube.com/watch?v=518XP8prwZo&feature=player_embedded
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Татьяна, спасибо за ссылку! Полагаю, она многим окажется полезной..
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Что-то тут такого понаписано немцами: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1652/00000151.jpg
Не могу удержаться, что б не привести запись о нем в ОБД. Он не Илин, как можно понять из записи в карте, а Ильин. Во-вторых, у него местом захоронения указан Дундерланд, над прочтением коего мы долго бились в свое время до подсказки уважаемого gustil.
Номер записи    300699374
Фамилия   Ильин
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   28.04.1912
Место рождения   Ленинградская обл., Горки
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   94466
Дата пленения   20.09.1941
Место пленения   Демьянск
Лагерь   шталаг II D
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   19.08.1943
Место захоронения   Дундерланд (лагерное кладбище)
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый коллега!
На той части карточки, скан которой выложен в ОБД "Мемориал", даты смерти НЕТ.
Однако карточка, как Вы видите, неполная - нехватает нижней примерно трети.
При этом "обрезан" именно сам скан, а не оригинал, то есть карточка в ЦАМО должна быть целой.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Коллеги, добрый вечер.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977520-2728/00000149.jpg
Что на номер 16777 на фотографии?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Коллеги, добрый вечер.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977520-2728/00000149.jpg
Что на номер 16777 на фотографии?
"Мюльбергская загадка"! Этот вопрос уже поднимал ранее Рашид Закирович. Есть лишь предположения без документального доказательства. Напр., что это номер его из псковского дулага.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Уважаемый Константин Борисович, доброй ночи.
По Титову прояснилось.
Находился в плену с 19.09.1941 по 11.04.1944
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/058-0018003-1510/00000004.jpg
Дальнейшая судьба неясна.

Похоже, обрезан не скан, а сама карточка.
Следующая карточка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0345/00000168.jpg
такая же.
А на этой
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0345/00000170.jpg
подложка снизу видна.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2010, 22:57:11 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Уважаемый Геннадий Юрьевич, и Вам доброй ночи.
Цитировать
"Мюльбергская загадка"
А там такой же номер 16777?
Или другой?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Уважаемый Геннадий Юрьевич, и Вам доброй ночи.
Цитировать
"Мюльбергская загадка"
А там такой же номер 16777?
Или другой?
У всех разные, уважаемый Владимир Степанович.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2010, 22:58:58 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Коллеги, добрый вечер.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0345/00000166.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0345/00000167.jpg
Есть ли дата гибели?

Володя, доброй ночи!
К сожалению, на сканах только верхняя половина от лагерной персональной карты. Но вряд ли этот узник прожил долго после даты 9 сентября 1943 года, когда ему была сделана флюорография лёгких. Такой штамп чаще всего ставили, когда точно уже был диагностирован туберкулёз лёгких…
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Наконец нашел. Вот и объяснение уверенной руки послевоенных советских обработчиков карт в нынешнем ЦАМО насчет дат смерти военнопленных. Единственная пока "проговорка".
Номер записи    301105164
Фамилия   Омельянченко
Имя   Федор
Дата рождения   __.10.1920
Место рождения   Корсуновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4488
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.04.1944
Место захоронения   Витцендорф
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301105163

"умер   условно IV-44 г."
А мы головы ломаем, когда будут новые списки, на основании которых в Подольске ставили ТОЧНЫЕ даты смерти, не стыкующиеся с лагерными картами.  Все предельно просто. Или "условно".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый день.
Лагерь 310 X D
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Уважаемый Владимир Степанович!
Поясните, пожалуйста, Вашу мысль.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
В этом лагере
Лагерь   шталаг X D (310)
дата гибели проставлена в ЦАМО, а на карточке "немецких" пометок о дате гибели нет.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Gardemarin

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Здравстуйте!
Подскажите пожалуйста, в ОБД нашел сведения о своем деде в списках погибших. В карточке в графе откуда призван - лагерь Слабозия. Но когда туда попал не нашел. Его фамилия - Гребенюк Петр Федорович, с.Стрельцовка Ворошиловградской обл.
Если поможите проследить судьбу деда, буду очень благодарен.

С уважением,
Сергей
Записан

НикЗим

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста - откуда обработчики карт в 194* - 195* годах могли брать дополнительные сведения? Вопрос возник после просмотра лазаретной карты на предположительно моего дядю Зимина А.Т. (Афанасий (в карте - Александр) Тарасович) - фиолетовыми чернилами обработчика дописаны день и месяц (12.03) рождения, на данный момент кроме этой карты, других карт  по Зимину А.Т. ничего не нашел...

Номер записи    300599906
Фамилия   Зимин
Имя   Александр
Отчество   Тарасович
Дата рождения   12.03.1910
Место рождения   Омск
Воинское звание   младший офицер
Лагерный номер   10744
Дата пленения   08.01.1942
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг 319
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   03.08.1943
Место захоронения   Скробов
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1298

Прим: Такая же дописка даты в лазаретной карте шталага 319 и по Горовому Д.Д (20.4.)1903.

Так же не смог перевести (польский?) - слово там где должна быть фотография - не поможете???
С уважением, Николай...
PS: ссылки вставить не получается - сервер ОБД перегружен...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300599905
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300599907

« Последнее редактирование: 26 Апреля 2010, 22:17:29 от Геннадий Кушелев »
Записан
Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 [90] 91 92 93 94 95 ... 202   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »