Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных  (Прочитано 670357 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW

Вячеслав, а еще несколько  человек значатся плененными в 1941-м под Ушачами. Кое-кто попал в шталаг 308, что , видимо, логистично. Двое пленены  в Бешенковичи. Может, их по реке сплавляли в буквальном смысле слова?
Река в другую сторону течет, и течение быстрое. Но пароходику раз плюнуть. Если были. В Улле точно пристань была. При отступлении там затопили пароходик, который после войны вытащили и еще лет 10 использовали. Возможно, по реке такой был не один, река течет далеко, до самой Риги, где впадает в море. Судоходна по той трассе везде. Была до 1991 г. Потом белорусы с латвийцами поругались, но это совсем не проблема технического судоходства. Русло реки вполне позволяет. Тексты латвийцев: "Будете загрязнять нас вашим дерьмом"...  ;D
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 17:19:45 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Я и имел в виду сплав в сторону Риги. Просто шталаг 308 в тексте попал "в рассечку" фраз. Читайте мое как "из Уллы могли сплавлять" ближе к восточнопрусским шталагам."
А если до Двинска?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
До Д-пилса-то легко. А дальше по ж. д., что ли, через Литву и В. Пруссию?
Кстати еще. Ж. д. мост через реку на прогоне Полоцк - Д-пилс был взорван. В 41 г. во время оккупации не действовал. Так что воленс ноленс по реке в сторону Латвии.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 17:24:31 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Но зато теперь стало ясно, почему в сборных пунктах Белоруссии по течению Западной Двины до сентября 41 г. не выполнялся приказ об евреях и комиссарах и чем и почему в то время занималась загадочная зондеркоманда "Тильзит". Все абсолютно логично. К 308, во всяком случае, применимо на 100%.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
До Д-пилса-то легко. А дальше по ж. д., что ли, через Литву и В. Пруссию?
...Так что воленс ноленс по реке в сторону Латвии.
Через шталаг (или дулаг?) Двинск?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300409941
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Думаю, что случайно штамп попал на это место. Проверяли скорее на предмет идеологии и\или саботажа.
Пожалуй.
Подтверждение.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301097642
В данном случае как подходящий в легионеры.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Через шталаг (или дулаг?) Двинск?
Наверно. Не знаю. Пока только предположение. Двинск в данном случае больше на лазарет походит, который мог находиться где угодно.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Через шталаг (или дулаг?) Двинск?
Двинск в данном случае больше на лазарет походит, который мог находиться где угодно.
Видимо, как и в каждом или в большинстве лагерей лазарет там был, но не более. Выскажу предположение, что это Dulag 150.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
"Расстрелян при оказании сопротивления": http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/220/2201413.jpg
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Похоже на личный листок (анкету) по учету кадров. Обращает на себя внимание буква "Т" в самом низу листа. Набрана не готическим шрифтом, как все остальное, а современным. Штамп справочной службы Группы советских войск в Германии. Значит, поставлен позднее первой половины 1945 г. Тогда же, по-видимому, и был напечатан бланк тиражом 50 тыс.
Сам же тип формы явно военного времени, судя по надписи "Im Luftschutz ausgebildet als". Перевод: "На курсах ПВО (расширительно: гражданской обороны) обучен" далее полагалось вставить пожарный, санитар или что-то подобное еще. Рядом Mitgl. что означало номер (название) подразделения ГО.
Романько как-то втюхивал насчет службы прожекторщиками и зенитчиками добровольцев из русских и украинских подростков в возрасте от 14 лет. Якобы в ней было соответственно по 14 тыс. Полагалось служить 2-3 года, после чего принимали в СС. Форма похожа на учетный листок для такой категории. Но к сообщению Романько я отношусь с большим недоверием.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 20:03:47 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Помогите, пожалуйста, разобрать и перевести причину заболевания (Krankenheit).
Объясните, пожалуйста, в чем отличие Revier от Lazarett.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300555714
Записан
С уважением, Александр

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Не причина болезни, диагноз - телесная слабость, изнеможение.
Ревир и лазарет практически одно и то же. Разница только в том, что ревиром может называться еще огороженный для размещения больных отсек в бараке, а лазаретом его назвать нельзя. Также ревиром назывался медпункт, медкабинет (для выполнения медосмотров, прививок, других процедур, оказания простой неотложной помощи). И больше никаких отличий. Перемещение в ревир как отсек не документировалось.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 21:59:03 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Помогите, пожалуйста, разобрать и перевести причину заболевания (Krankenheit).
Объясните, пожалуйста, в чем отличие Revier от Lazarett.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300555714


Здравствуйте, Alex. Krankenheit буквально переводится как Паталогии. Но в лагерной карте это ближе по смыслу к "Заболеванию" А сама причина записана ниже простым карандашом, но разобрать эту запись не могу
 Revier  - это что-то типа санчасти или медпункта, а  Lazarett - это больше по смыслу - госпиталь.
Записан
с уважением,
Виктор

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Спасибо

Перемещение в ревир как отсек не документировалось.
Не документировалось, т.е. ставилась отметка в ПК I и только?
И можно привести указанный диагноз по немецки?
У меня тоже не получается разобрать эту запись.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 23:54:46 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Добрый вечер, Виктор.

Не получается также по этой карте разобрать назначенную с 22.11.1941 Arb.Kdo.
Может быть, в соответствии с http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st231xid.shtml
116 lengede?
Но почему-то без номера, да и мало похоже. Что это может быть?
Записан
С уважением, Александр

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Здравствуйте, Александр
Вынужден огорчить, но эта запись от 22.11.1941 относится не к отправке в рабочую команду. Там несколько невнятно написано «Revir», т. е. «санчасть»
Тех военнопленных, которые прибывали из Минска 25 и 27 октября 1941 года  в рабочие команды уже не отправляли.
Последний перевод в рабочую команду зафиксирован 9 октября 1941 – это AK Nordstemmen D 162.  ( это коммуна в Германии, федеральная земля Нижняя Саксония . район Хильдесхайм. )
 То есть Будников Тихон Константинович с момента прибытия до момента смерти так и находился в самом шталаге 321(XI D), Эрбке
Записан
с уважением,
Виктор

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
И можно привести указанный диагноз по немецки?
Koerperschwaeche.
Записан
Будьте здоровы!
Страниц: 1 ... 125 126 127 128 129 [130] 131 132 133 134 135 ... 202   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »